国家能源局原局长张国宝：国家电网拆分与否不重要

摘要：  博鳌亚洲论坛2013年年会4月6日至8日在海南举行，国家能源局原局长张国宝在接受和讯网独家访谈时表示，不能以国家电网的拆分与否当作电力改革是否成功的关键。

关键字：  能源，电网

博鳌亚洲论坛2013年年会4月6日至8日在海南举行，国家能源局原局长张国宝在接受和讯网独家访谈时表示，不能以国家电网的拆分与否当作电力改革是否成功的关键。

以下是访谈实录：

记者：前一阵关于拆分国家电网的说法特别多，您觉得未来改革那会是一个方向吗?

张国宝：起码这次恐怕不是什么官方消息，因为我看到最近新上任的能源局局长吴新雄在一个批示上也讲了，他都不知道。

记者：在国金中心的年会上您也说到，国家电网当年的四个目标只完成了厂网分离的目标。

张国宝：有政企分开和厂网分开，起码两个。还有把辅业现在也都分离了，现在组成了两个辅业公司，一个叫中能建公司，一个叫中电建公司。当然，这样的组建是不是合理大家还要讨论，但毕竟它还是分离出来了，有的因为当时每个省都有个建筑队伍，是不是把每个省的都放到地方去，为了操作简便易行，国资委就把分布在各个省的电力建设辅业组成了两个集团，一个叫中能建，一个叫中电建。

记者：您个人认为目前有很强的拆分国家电网的必要吗?

张国宝：这个问题在这次博鳌论坛也有不少人问我，大家对改革非常关心，这个改革应该怎么改，或者我们过去改革是对还是不对，到位还是不到位，衡量标准是什么?包括煤企和对这个问题关心的同志都问，你们心目当中有没有一个理想的模式，什么样的你们就觉得很好了。

记者：可能很多媒体都是局外人。

张国宝：发表这些意见的同志我觉得还是要……我们过去讲实践是检验真理的唯一标准，不是哪个人怎么说是标准。我们现在衡量一个改革到底什么是标准，比如大家心目当中什么样的模式是最好的，比如我们就共产主义社会是最好的，你说电力体制改革怎么样是最完美的，大家心目当中有没有这样的模式。

记者：很多人可能喜欢用欧洲或美国的模式来说中国的市场。

张国宝：外国怎么做不是我们的标准，你不能举出哪个国家说你看英国怎么做了，美国怎么做了，美国、英国也不一样，我一再讲，世界上没有哪个国家都是一样的，因为他要根据本国的资源禀赋，本国的政治制度，本国的资源情况，有的国家有能源，有的国家没有能源，可能这个模式就会有点不一样，所以没有哪两个国家说必须完成一样的。别的国家怎么做不是我们衡量的标准，但我们有些同志可能心目当中有意无意就会拿别的哪个国家的做法……

记者：照搬?

张国宝：也不一定照搬，就是说有意无意会影响他的思维，就是说别的国家怎么做了，但其实别的国家做也不一样，包括大家讨论的政监音合一，或政监分离，在别的国家都能找出不同例子来。

关于电网该不该拆分的问题，现在我是两个网了，一个网还是两个网，还是多少个网也不是衡量我们电力体制改革对还是错的标准。那么到底什么是标准呢?我觉得还是我们政治理论讲的那样，上层建筑必须和经济基础相适应，如果你有不适应经济基础的东西就应该改，所以衡量标准是有没有有利于生产力发展，只要有利于生产力发展的，那种措施和改革都是对的，如果阻碍了生产力发展那就是错的。大家心目中想这个的时候首先要想到你这个主意是不是有利于生产力发展。